Συνέντευξη με σοβιετικό τανκ που πολέμησε στα συμμαχικά τανκς

2024 Συγγραφέας: Seth Attwood | [email protected]. Τελευταία τροποποίηση: 2023-12-16 16:02

Κατά τα χρόνια του πολέμου, ο Ντμίτρι Φεντόροβιτς Λόζα ήταν δεξαμενόπλοιο, αλλά έπρεπε να πολεμήσει όχι σε εγχώρια οχήματα, αλλά στις δεξαμενές των συμμάχων, για τα οποία γνωρίζει απολύτως τα πάντα.

- Ντμίτρι Φεντόροβιτς, σε ποια αμερικανικά τανκς πολεμήσατε;

- Στους Shermans, τους λέγαμε Emchi - από το M4. Στην αρχή υπήρχε ένα κοντό κανόνι πάνω τους, και μετά άρχισαν να έρχονται με μια μακριά κάννη και ένα ρύγχος φρένο. Στο μπροστινό φύλλο είχαν ένα στήριγμα για τη στερέωση της κάννης κατά τη διάρκεια της πορείας. Σε γενικές γραμμές, το αυτοκίνητο ήταν καλό, αλλά, με τα συν και τα πλην του. Όταν το λένε, λένε, το τανκ ήταν κακό - απαντώ, με συγχωρείτε! Κακό σε σύγκριση με τι;

- Ντμίτρι Φεντόροβιτς, είχατε μόνο αμερικανικά οχήματα στη μονάδα σας;

- Η Έκτη Στρατιά Πάντσερ πολέμησε στην Ουκρανία, τη Ρουμανία, την Ουγγαρία, την Τσεχοσλοβακία και την Αυστρία και τελείωσε στην Τσεχοσλοβακία. Και αργότερα μεταφερθήκαμε στην Άπω Ανατολή και πολεμήσαμε εναντίον της Ιαπωνίας. Να σας υπενθυμίσω ότι ο στρατός αποτελούνταν από δύο σώματα: το 5ο Σώμα Tank Stalingrad Guard, πολέμησε με τα T-34 μας και το 5ο Μηχανοποιημένο Σώμα, όπου υπηρέτησα. Μέχρι το 1943, τα βρετανικά τανκς της Matilda και του Valentine βρίσκονταν σε αυτό το σώμα. Οι Βρετανοί μας προμήθευσαν Matilda, Valentines και Churchillies.

- Παραδώσατε τον Τσόρτσιλ αργότερα;

- Ναι, αργότερα, και μετά το 1943, οι δικοί μας εγκατέλειψαν εντελώς αυτά τα τανκς γιατί ήρθαν στο φως πολύ σοβαρές ελλείψεις. Συγκεκριμένα, η δεξαμενή αυτή είχε περίπου 12-14 ίππους ανά τόνο βάρους και ήδη εκείνη την εποχή θεωρούνταν ότι μια κανονική δεξαμενή είχε 18-20 ίππους. Από αυτούς τους τρεις τύπους δεξαμενών, το καλύτερο, καναδικής κατασκευής, Valentine. Η πανοπλία ήταν εξορθολογισμένη και το πιο σημαντικό, ήταν εξοπλισμένο με ένα μακρόκαννο πυροβόλο 57 χιλιοστών. Από τα τέλη του 1943 μεταπηδήσαμε στους Αμερικανούς Σέρμαν. Μετά την επιχείρηση του Κισίνεφ, το σώμα μας έγινε η 9η Φρουρά. Θα προσθέσω για τη δομή - κάθε σώμα αποτελούνταν από τέσσερις ταξιαρχίες. Το μηχανοποιημένο σώμα μας είχε τρεις μηχανοκίνητες ταξιαρχίες και μια ταξιαρχία αρμάτων όπου πολέμησα, ενώ το σώμα αρμάτων είχε τρεις ταξιαρχίες αρμάτων μάχης και μια ταξιαρχία μηχανοκίνητων τυφεκίων. Έτσι, από τα τέλη του 1943, έχουν εγκατασταθεί Sherman στην ταξιαρχία μας.

- Αλλά τα βρετανικά τανκς δεν αποσύρθηκαν, πολέμησαν μέχρι τέλους, δηλαδή υπήρχε μια περίοδος που το σώμα σας είχε μικτό υλικό - και βρετανικό και αμερικανικό. Υπήρξαν πρόσθετα προβλήματα σε σχέση με την παρουσία τόσο μεγάλης γκάμα αυτοκινήτων από διαφορετικές χώρες; Για παράδειγμα, με προμήθειες, επισκευές;

Πάντα υπήρχαν προβλήματα ανεφοδιασμού, αλλά στην πραγματικότητα, η Ματίλντα είναι ένα σκασμένο τανκ, απλά απίστευτο! Θέλω να τονίσω ένα μειονέκτημα. Κάποιος κακός επικεφαλής στο Γενικό Επιτελείο σχεδίασε την επιχείρηση με τέτοιο τρόπο που το σώμα μας ρίχτηκε κάτω από το Yelnya, το Smolensk και το Roslavl. Το έδαφος εκεί είναι δασώδες και βαλτώδες, δηλαδή αποκρουστικό. Και η Matilda, ένα τανκ με προπύργια, αναπτύχθηκε κυρίως για επιχειρήσεις στην έρημο. Είναι καλό στην έρημο - η άμμος ξεχύνεται και στη χώρα μας η λάσπη μπλοκαρίστηκε στο σασί μεταξύ της κάμπιας και του προπύργιου. Η Matilda είχε κιβώτιο ταχυτήτων (κιβώτιο ταχυτήτων) με μηχανισμό σερβομηχανισμού για ευκολία στην αλλαγή ταχυτήτων. Στις δικές μας συνθήκες, αποδείχθηκε αδύναμο και συνεχώς υπερθερμασμένο και εκτός λειτουργίας. Ήδη τότε, το 1943, οι Βρετανοί είχαν μια συνολική επισκευή, δηλαδή χάλασε το σημείο ελέγχου - ξεβίδωσες τέσσερα μπουλόνια, κάτω με το κουτί, έβαλες ένα καινούργιο και έφυγες. Και δεν δουλεύαμε πάντα έτσι. Στο τάγμα μου ήταν ο λοχίας Νεστέροφ, πρώην συλλογικός αγρότης-τρακτορίστας, στη θέση του μηχανικού τάγματος. Γενικά κάθε λόχος είχε έναν μηχανικό και αυτός ήταν για όλο το τάγμα. Είχαμε και έναν εκπρόσωπο μιας αγγλικής εταιρείας στο σώμα μας που παρήγαγε αυτά τα τανκς, αλλά ξέχασα το επίθετό μου. Το είχα γραμμένο, αλλά αφού με χτυπούσαν, κάηκαν τα πάντα στη δεξαμενή μου, συμπεριλαμβανομένων φωτογραφιών, εγγράφων και ενός σημειωματάριου. Στο μέτωπο, απαγορευόταν να κρατήσω αρχεία, αλλά το κράτησα με πονηρό τρόπο. Έτσι, ο εκπρόσωπος της εταιρείας επενέβαινε συνεχώς μαζί μας για την επισκευή μεμονωμένων μονάδων της δεξαμενής. Είπε, «Αυτή είναι φώκια εργοστασίου, δεν μπορείς να τη διαλέξεις!». Δηλαδή, πετάξτε τη μονάδα και βάλτε μια καινούργια. Τι να κάνουμε; Πρέπει να φτιάξουμε τη δεξαμενή. Ο Nesterov είχε επισκευάσει όλα αυτά τα κιβώτια ταχυτήτων με ευκολία. Κάποτε ένας εκπρόσωπος της εταιρείας πλησίασε τον Νεστερόφ, «Σε ποιο πανεπιστήμιο σπούδασες;»

Το Sherman ήταν πολύ καλύτερο από άποψη συντηρησιμότητας. Γνωρίζετε ότι ένας από τους σχεδιαστές του Σέρμαν ήταν ο Ρώσος μηχανικός Τιμοσένκο; Αυτός είναι κάποιου είδους μακρινός συγγενής του Στρατάρχη S. K. Timoshenko.

Το υψηλό κέντρο βάρους ήταν ένα σοβαρό μειονέκτημα για τον Σέρμαν. Η δεξαμενή συχνά αναποδογύριζε στο πλάι, σαν κούκλα που φωλιάζει. Είναι χάρη σε αυτό το ελάττωμα που μπορεί να έχω επιβιώσει. Πολεμήσαμε στην Ουγγαρία τον Δεκέμβριο του 1944. Οδηγώ το τάγμα και, στη στροφή, ο οδηγός μου χτυπά το αυτοκίνητο στο πεζοδρόμιο. Τόσο που το τανκ ανατράπηκε. Φυσικά, ήμασταν ανάπηροι, αλλά επιβιώσαμε. Και τα άλλα τέσσερα από τα τανκς μου πήγαν μπροστά και τα έκαψαν εκεί.

- Ντμίτρι Φεντόροβιτς, ο Σέρμαν είχε μια πίστα από καουτσούκ-μεταλλικό. Ορισμένοι σύγχρονοι συγγραφείς το επισημαίνουν ως μειονέκτημα, καθώς στη μάχη το καουτσούκ μπορεί να καεί, τότε η κάμπια διαλύθηκε και η δεξαμενή σταμάτησε. Τι μπορείτε να πείτε για αυτό;

- Από τη μία πλευρά, μια τέτοια κάμπια είναι ένα μεγάλο πλεονέκτημα. Πρώτον, αυτή η πίστα έχει διπλάσια διάρκεια ζωής από μια συμβατική χαλύβδινη πίστα. Φοβάμαι να κάνω λάθος, αλλά, κατά τη γνώμη μου, η διάρκεια ζωής των κομματιών T-34 ήταν 2.500 χιλιόμετρα. Η διάρκεια ζωής των συνδέσεων πίστας του Sherman ήταν πάνω από 5.000 χιλιόμετρα. Δεύτερον, ο Σέρμαν περπατάει στον αυτοκινητόδρομο σαν αυτοκίνητο και το Τ-34 μας βροντάει τόσο δυνατά που ο διάολος ξέρει πόσα χιλιόμετρα μπορείς να ακούσεις. Και τι ήταν αρνητικό; Υπάρχει ένα δοκίμιο στο βιβλίο μου Commanding the Red Army's Sherman Tanks που ονομάζεται Barefoot. Εκεί περιέγραψα ένα περιστατικό που μας συνέβη τον Αύγουστο του 1944 στη Ρουμανία, κατά την επιχείρηση Iasso-Kishinev. Η ζέστη ήταν τρομερή, κάπου + 30 βαθμούς. Στη συνέχεια περπατούσαμε μέχρι και 100 χιλιόμετρα κατά μήκος του αυτοκινητόδρομου την ημέρα. Τα ελαστικά από καουτσούκ στους κυλίνδρους ζεστάθηκαν τόσο πολύ που το λάστιχο έλιωσε και πέταξε σε κομμάτια μήκους ενός μέτρου. Και όχι μακριά από το Βουκουρέστι, η γάστρα μας σηκώθηκε: το λάστιχο πέταξε τριγύρω, οι κύλινδροι άρχισαν να μπλοκάρουν, ακούστηκε ένας τρομερός θόρυβος τριβής και στο τέλος σταματήσαμε. Αυτό αναφέρθηκε επειγόντως στη Μόσχα: είναι αστείο; Τέτοια έκτακτη ανάγκη, όλο το σώμα σηκώθηκε όρθιο! Μας έφεραν όμως πολύ γρήγορα τα νέα ρολά και τα αλλάξαμε για τρεις μέρες. Δεν ξέρω πού θα μπορούσαν να βρουν τόσα παγοδρόμια σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα;

Ένα άλλο μειονέκτημα της ελαστικής διαδρομής: ακόμη και με μια ελαφρά παγωμένη επιφάνεια, η δεξαμενή έγινε σαν αγελάδα στον πάγο. Έπειτα έπρεπε να δέσουμε τις ράγες με σύρμα, αλυσίδες, μπουλόνια με σφυρί, για να μπορέσουμε με κάποιο τρόπο να οδηγήσουμε. Αλλά αυτό συνέβη μόνο με την πρώτη παρτίδα δεξαμενών. Βλέποντας αυτό, ο Αμερικανός αντιπρόσωπος το ανέφερε στην εταιρεία και η επόμενη παρτίδα τανκς έφτασε με ένα επιπλέον σύνολο κομματιών με γρουσούλες και αιχμές. Υπήρχαν, κατά τη γνώμη μου, επτά ωτίδες ανά πίστα, δηλαδή μόνο 14 ανά δεξαμενή. Ήταν στο κουτί των ανταλλακτικών. Σε γενικές γραμμές, η δουλειά των Αμερικανών ήταν καλά καθορισμένη, κάθε ανεπάρκεια που παρατηρήθηκε εξαλείφθηκε πολύ γρήγορα.

Ένα άλλο μειονέκτημα του Sherman είναι ο σχεδιασμός της καταπακτής του οδηγού. Για τους Σέρμαν των πρώτων παρτίδων, αυτή η καταπακτή, που βρίσκεται στην οροφή της γάστρας, απλά διπλώθηκε προς τα πάνω και στο πλάι. Ο οδηγός το άνοιγε συχνά, βγάζοντας το κεφάλι του έξω για να φαίνεται καλύτερα. Είχαμε λοιπόν περιπτώσεις που κατά το γύρισμα του πύργου το όπλο άγγιξε την καταπακτή και, πέφτοντας, έστριψε τον λαιμό του οδηγού. Είχαμε μία ή δύο τέτοιες περιπτώσεις. Στη συνέχεια αφαιρέθηκε και η καταπακτή σηκώθηκε και απλώς μετακινήθηκε στο πλάι, όπως σε σύγχρονες δεξαμενές.

Ο Sherman είχε έναν κινητήριο τροχό μπροστά, δηλαδή ο άξονας της προπέλας περνούσε από ολόκληρη τη δεξαμενή, από τον κινητήρα μέχρι το σημείο ελέγχου. Στα τριάντα τέσσερα, όλα ήταν δίπλα-δίπλα. Ένα άλλο μεγάλο πλεονέκτημα για τον Sherman ήταν η επαναφόρτιση των μπαταριών. Στα τριάντα τέσσερα μας, για να φορτίσουμε την μπαταρία, έπρεπε να οδηγήσουμε τον κινητήρα σε πλήρη ισχύ, και τα 500 άλογα. Ο Σέρμαν είχε ένα βενζινοκίνητο τρακτέρ φόρτισης στον αγωνιστικό χώρο, τόσο μικρό όσο μια μοτοσικλέτα. Το ξεκίνησα - και φόρτισε την μπαταρία σας. Ήταν υπέροχο πράγμα για εμάς!

Μετά τον πόλεμο, έψαχνα να βρω απάντηση σε μια ερώτηση για πολύ καιρό. Εάν το Τ-34 έπιανε φωτιά, τότε προσπαθήσαμε να το ξεφύγουμε, αν και αυτό ήταν απαγορευμένο. Πυρομαχικά εξερράγησαν. Για κάποιο διάστημα, από ενάμιση μήνα, πολεμούσα με ένα T-34, κοντά στο Σμολένσκ. Νοκ άουτ τον διοικητή ενός από τους λόχους του τάγματός μας. Το πλήρωμα πήδηξε έξω από το τανκ και οι Γερμανοί τους εμπόδισαν με πολυβόλα. Ξάπλωσαν εκεί, στο φαγόπυρο, και εκείνη την ώρα το τανκ εξερράγη. Το βράδυ, όταν η μάχη τελείωσε, τους πλησιάσαμε. Κοίταξα, ο διοικητής ήταν ξαπλωμένος, και μια πανοπλία έσπασε το κεφάλι του. Αλλά όταν ο Σέρμαν κάηκε, οι οβίδες δεν εξερράγησαν. Γιατί αυτό?

Κάποτε στην Ουκρανία υπήρξε μια τέτοια περίπτωση. Διορίστηκα προσωρινά στη θέση του αρχηγού των προμηθειών πυροβολικού του τάγματος. Νοκ άουτ το τανκ μας. Πηδήσαμε έξω από αυτό και οι Γερμανοί μας έπιασαν με σφοδρά πυρά όλμων. Ανεβήκαμε κάτω από τη δεξαμενή και πήρε φωτιά. Εδώ είμαστε ξαπλωμένοι και δεν έχουμε πού να πάμε. Και προς τα πού; Στο χωράφι; Εκεί, οι Γερμανοί σε ένα πολυώροφο πυροβολούν τα πάντα, από πολυβόλα και όλμους. Είμαστε ξαπλωμένοι. Ήδη στο πίσω μέρος η ζέστη ψήνει. Η δεξαμενή καίγεται. Νομίζουμε, όλα, τώρα θα πάει μπαμ και θα γίνει ομαδικός τάφος. Άκου, στον πύργο μπουμ μπουμ μπουμ! Ναι, αυτό είναι διαπεραστικά νοκ άουτ από τα κελύφη: ήταν ενιαία. Τώρα η φωτιά θα φτάσει στον κατακερματισμό και πώς θα λαχανιάσει! Όμως δεν έγινε τίποτα. Γιατί αυτό? Γιατί οι συσκευές κατακερματισμού μας σπάνε, αλλά οι αμερικανικές όχι; Εν ολίγοις, αποδείχθηκε ότι οι Αμερικανοί είχαν ένα καθαρότερο εκρηκτικό και είχαμε κάποιο είδος εξαρτήματος που αύξησε τη δύναμη της έκρηξης κατά μιάμιση φορά, αλλά ταυτόχρονα αύξανε τον κίνδυνο έκρηξης πυρομαχικών.

Θεωρείται πλεονέκτημα ότι το Sherman βάφτηκε πολύ καλά από μέσα. Είναι έτσι?

- Ωραία - δεν είναι η σωστή λέξη! Εκπληκτικός! Ήταν κάτι για εμάς τότε. Όπως λένε τώρα - ανακαίνιση! Ήταν ένα είδος διαμερίσματος ευρώ! Πρώτον, είναι όμορφα βαμμένο. Δεύτερον, τα καθίσματα είναι άνετα, καλύφθηκαν με κάποια υπέροχη ειδική δερματίνη. Εάν το τανκ σας είχε υποστεί ζημιά, τότε άξιζε να αφήσετε το τανκ χωρίς επιτήρηση για λίγα μόνο λεπτά, καθώς το πεζικό έκοψε ολόκληρη τη δερματίνη. Και όλα αυτά γιατί από αυτό ράβονταν υπέροχες μπότες! Απλά ένα υπέροχο θέαμα!

- Ντμίτρι Φεντόροβιτς, πώς ένιωθες για τους Γερμανούς; Τι θα λέγατε για φασίστες και εισβολείς ή όχι;

- Όταν μπροστά σου, με τα όπλα στο χέρι, είναι ένας Γερμανός και το ερώτημα είναι ποιος θα κερδίσει, τότε υπήρχε μόνο μια στάση - ο εχθρός. Μόλις πέταξε το όπλο του ή τον αιχμαλώτισε, η στάση είναι εντελώς διαφορετική. Δεν έχω πάει Γερμανία, αλλά στην Ουγγαρία υπήρχε τέτοια περίπτωση. Είχαμε μια συνάντηση για το γερμανικό τρόπαιο. Διασχίσαμε σε μια κολόνα προς τα μετόπισθεν των Γερμανών τη νύχτα. Οδηγούμε στην εθνική οδό και η συνάντησή μας έχει καθυστερήσει. Και εδώ μας ενώνει ακριβώς η ίδια συνάντηση με τους Γερμανούς. Η στήλη σταμάτησε μετά από κάποιο λόγο. Πάω, τσεκάρω τη στήλη με τον συνηθισμένο τρόπο: "Είναι όλα καλά;" - Όλα ειναι καλά. Πήγα στο τελευταίο αυτοκίνητο, ρώτησα "Σάσα, είναι όλα καλά;", και από εκεί "Ήταν;" Τι συνέβη? Γερμανοί! Αμέσως πήδηξα στο πλάι και φώναξα "Γερμανοί!" Τους περικυκλώσαμε. Υπάρχει ένας οδηγός και άλλοι δύο. Τους αφόπλισαν, και εδώ ολοκληρώνεται η συνάντησή μας. Λέω, "Σάσα, πού ήσουν;"

Όσο λοιπόν ένας Γερμανός έχει όπλο - είναι εχθρός μου, και άοπλος, είναι το ίδιο πρόσωπο.

- Δηλαδή δεν υπήρχε τέτοιο μίσος;

- Φυσικά και όχι. Καταλάβαμε ότι είναι οι ίδιοι άνθρωποι, και πολλοί είναι οι ίδιοι υπηρέτες.

- Πώς εξελίχθηκαν οι σχέσεις σας με τον άμαχο πληθυσμό;

- Όταν τον Μάρτιο του 1944 το 2ο Ουκρανικό Μέτωπο έφτασε στα σύνορα με τη Ρουμανία, σταματήσαμε και από τον Μάρτιο έως τον Αύγουστο το μέτωπο ήταν σταθερό. Σύμφωνα με τους νόμους του πολέμου, ολόκληρος ο άμαχος πληθυσμός πρέπει να εκδιωχθεί από την πρώτη γραμμή των 100 χιλιομέτρων. Και οι άνθρωποι έχουν ήδη φυτέψει λαχανόκηπους. Και μετά στο ραδιόφωνο ανακοίνωσαν την έξωση, το επόμενο πρωί έφεραν μεταφορά. Οι Μολδαβοί σφίγγουν τα κεφάλια τους με δάκρυα - πώς μπορεί να είναι αυτό; Ρίξτε την οικονομία! Και όταν επιστρέψουν, τι θα μείνει εδώ; Όμως εκκενώθηκαν. Άρα δεν υπήρχε επαφή με τον ντόπιο πληθυσμό. Και τότε ήμουν ακόμη αρχηγός των προμηθειών του πυροβολικού του τάγματος. Ο διοικητής της ταξιαρχίας με καλεί και μου λέει "Λόζα, είσαι χωριάτης;" Λέω ναι, αγρότισσα."Λοιπόν, αν ναι, τότε σε διορίζω επιστάτη! Για να ξεχορταριστούν όλοι οι κήποι, να φυτρώσουν όλα κ.ο.κ. Και ο Θεός να μην μαζευτεί τουλάχιστον ένα αγγούρι! Για να μην αγγίξει τίποτα. Αν χρειαστεί, τότε φυτέψτε για τον εαυτό σας». Οργανώθηκαν ταξιαρχίες, στη δική μου ταξιαρχία ήταν 25 άτομα. Όλο το καλοκαίρι προσέχαμε τους λαχανόκηπους και το φθινόπωρο, όταν έφυγαν τα στρατεύματα, μας είπαν να καλέσουμε τον πρόεδρο του συλλογικού αγροκτήματος, εκπροσώπους, και τους παραδώσαμε όλα αυτά τα χωράφια και τους λαχανόκηπους σύμφωνα με την πράξη. Όταν γύρισε η ερωμένη του σπιτιού που έμενα, έτρεξε αμέσως στον κήπο και … έμεινε άναυδη. Και εκεί - και τεράστιες κολοκύθες, και ντομάτες και καρπούζια … Έτρεξε πίσω, έπεσε στα πόδια μου και άρχισε να φιλάει τις μπότες μου "Γιε μου! Έτσι σκεφτήκαμε ότι όλα είναι άδεια, σπασμένα. Αλλά αποδείχθηκε ότι έχουμε τα πάντα, μένει μόνο να μαζευτεί!». Ακολουθεί ένα παράδειγμα του πώς συμπεριφερθήκαμε στον πληθυσμό μας.

Κατά τη διάρκεια του πολέμου, η ιατρική λειτούργησε καλά, αλλά υπήρχε περίπτωση για την οποία οι γιατροί έπρεπε απλώς να κρεμαστούν! Παιδιά, η Ρουμανία ήταν απλώς ένας αφροδίσιος βόθρος σε όλη την Ευρώπη! Υπήρχε ένα ρητό "Αν έχεις 100 λέι, τότε να έχεις τουλάχιστον βασιλιάδες!" Όταν μας συνέλαβαν οι Γερμανοί, είχαν ο καθένας αρκετά προφυλακτικά στις τσέπες του, πέντε με δέκα από αυτά. Οι πολιτικοί μας εργάτες ξεσηκώθηκαν "Βλέπεις! Το έχουν για να βιάσουν τις γυναίκες μας!" Και οι Γερμανοί ήταν πιο έξυπνοι από εμάς και καταλάβαιναν τι είναι αφροδίσια ασθένεια. Και οι γιατροί μας τουλάχιστον προειδοποίησαν για αυτές τις ασθένειες! Περάσαμε γρήγορα από τη Ρουμανία, αλλά είχαμε ένα τρομερό ξέσπασμα αφροδίσιων ασθενειών. Γενικά, υπήρχαν δύο νοσοκομεία στο στρατό: το χειρουργικό και το DLR (για ελαφρά τραυματίες). Έτσι οι γιατροί αναγκάστηκαν να ανοίξουν αφροδίσια τμήμα, αν και αυτό δεν προβλεπόταν από το κράτος.

Πώς συμπεριφερθήκαμε στον ουγγρικό πληθυσμό; Όταν μπήκαμε στην Ουγγαρία τον Οκτώβριο του 1944, είδαμε σχεδόν άδειους οικισμούς. Μερικές φορές, μπαίνεις σε ένα σπίτι, η σόμπα καίει, κάτι μαγειρεύεται πάνω της, αλλά δεν υπάρχει ούτε ένα άτομο στο σπίτι. Θυμάμαι σε κάποια πόλη, στον τοίχο ενός σπιτιού υπήρχε ένα γιγάντιο πανό με μια εικόνα ενός Ρώσου στρατιώτη να ροκανίζει ένα παιδί. Δηλαδή τρομοκρατήθηκαν τόσο πολύ που όπου μπορούσαν να φύγουν τρέχανε! Εγκατέλειψαν όλο το νοικοκυριό τους. Και μετά, με τον καιρό, άρχισαν να καταλαβαίνουν ότι όλα αυτά είναι ανοησίες και προπαγάνδα, άρχισαν να επιστρέφουν.

Θυμάμαι στεκόμασταν στη βόρεια Ουγγαρία, στα σύνορα με την Τσεχοσλοβακία. Τότε ήμουν ήδη επιτελάρχης του τάγματος. Το πρωί μου αναφέρουν: εδώ μια Μαγυάρκη πηγαίνει το βράδυ στον αχυρώνα. Και είχαμε αξιωματικούς της αντικατασκοπείας στον στρατό μας. Smershevtsy. Επιπλέον, στις δυνάμεις των αρμάτων μάχης, υπήρχαν smershevets σε κάθε τάγμα αρμάτων μάχης και στο πεζικό μόνο από το σύνταγμα και πάνω. Λέω στον συνάδελφό μου, έλα, πάμε εκεί! Αστειεύονταν στον αχυρώνα. Βρέθηκε μια νεαρή κοπέλα, 18-19 ετών. Την έσυραν από κει, και είναι ήδη καλυμμένη με ψώρα, έχει κρυώσει. Αυτή η γυναίκα των Μαγυάρων δάκρυσε, σκέφτηκε, τώρα θα βιάσουμε αυτό το κορίτσι. "Βλάκα, κανείς δεν θα την αγγίξει με το δάχτυλο! Αντίθετα, θα τη γιατρέψουμε". Πήραν το κορίτσι στο τάγμα πρώτων βοηθειών. Θεραπευμένο. Έτσι, στη συνέχεια πήγαινε συνεχώς σε εμάς, περνούσε περισσότερο χρόνο μαζί μας παρά στο σπίτι. Όταν βρέθηκα στην Ουγγαρία είκοσι χρόνια μετά τον πόλεμο, τη γνώρισα. Μια τόσο όμορφη κυρία! Είναι ήδη παντρεμένη, τα παιδιά έχουν φύγει.

- Αποδεικνύεται ότι δεν είχατε υπερβολές με τον ντόπιο πληθυσμό;

- Οχι δεν ήταν. Τώρα, κάποτε έπρεπε να οδηγήσω κάπου στην Ουγγαρία. Πήραν έναν Μαγυάρο για οδηγό, για να μην χαθούν - η χώρα είναι ξένη. Έκανε τη δουλειά του, του δώσαμε λεφτά, του δώσαμε κονσέρβες και τον απελευθερώσαμε.

- Στο βιβλίο σας "Commanding Red Army Sherman Tanks" γράφεται ότι από τον Ιανουάριο του 1944 στην 233η ταξιαρχία αρμάτων M4A2 Sherman ήταν οπλισμένοι όχι με κοντά κανόνια 75 mm, αλλά με μακρόβαρα κανόνια 76 mm. Ήταν πολύ νωρίς για τον Ιανουάριο του 1944, τέτοια τανκς εμφανίστηκαν αργότερα. Εξηγήστε για άλλη μια φορά με τι είδους όπλα ήταν οπλισμένοι οι Σέρμαν στην 233η Ταξιαρχία Αρμάτων;

- Δεν ξέρω, είχαμε λίγους Σέρμαν με κοντόκαννη όπλα. Πολύ λίγο. Κυρίως με μακρόκαννα όπλα. Όχι μόνο η ταξιαρχία μας πολέμησε στους Σέρμαν, ίσως ήταν και σε άλλες ταξιαρχίες; Κάπου στο κύτος είδα τέτοια τανκς, αλλά είχαμε τανκς με μακρύ όπλο.

- Ντμίτρι Φεντόροβιτς, σε κάθε Σέρμαν που ερχόταν στην ΕΣΣΔ υπήρχε ένα προσωπικό όπλο για το πλήρωμα: τα υποπολυβόλα Thompson. Διάβασα ότι αυτά τα όπλα λεηλατήθηκαν από τις πίσω μονάδες και ουσιαστικά δεν έφτασαν ποτέ στα τάνκερ. Τι όπλο είχατε: Αμερικανικό ή Σοβιετικό;

«Κάθε Sherman προμηθεύτηκε δύο πολυβόλα Thompson. Διαμέτρημα 11, 43 mm - τόσο υγιές φυσίγγιο! Αλλά το πολυβόλο ήταν άχρηστο. Είχαμε αρκετές περιπτώσεις. Οι τύποι, με τόλμη, φόρεσαν ένα ζευγάρι καπιτονέ μπουφάν, υποχώρησαν, τους πυροβόλησαν. Και αυτή η σφαίρα κόλλησε σε καπιτονέ μπουφάν! Ήταν ένα τόσο σκασμένο πολυβόλο. Εδώ είναι ένα γερμανικό πολυβόλο με πτυσσόμενο κοντάκι (εννοεί το υποπολυβόλο Erma MP-40 - V_P), το λατρέψαμε για τη συμπαγή του. Και ο Thompson είναι υγιής - δεν μπορείς να γυρίσεις μαζί του στη δεξαμενή.

Οι Σέρμαν ήταν οπλισμένοι με αντιαεροπορικά πολυβόλα. Χρησιμοποιούνταν συχνά;

«Δεν ξέρω γιατί, αλλά η μια παρτίδα τανκς ήρθε με πολυβόλα και η άλλη χωρίς. Χρησιμοποιήσαμε αυτό το πολυβόλο εναντίον στόχων αεροσκαφών και επίγειων στόχων. Σπάνια χρησιμοποιήθηκαν εναντίον αεροσκαφών γιατί ούτε οι Γερμανοί ήταν ηλίθιοι: βομβάρδιζαν είτε από ύψος είτε από απότομη κατάδυση. Το πολυβόλο ήταν καλό στα 400-600 μέτρα. Και οι Γερμανοί βομβάρδιζαν, μάλλον, από 800 μέτρα και πάνω. Πέταξε μια βόμβα και έφυγε γρήγορα. Δοκίμασέ το, σκυλί, καταρρίψέ το! Έτσι χρησιμοποιήθηκε, αλλά αναποτελεσματικό. Χρησιμοποιήσαμε ακόμη και ένα κανόνι κατά των αεροπλάνων: βάζεις το τανκ στην πλαγιά του λόφου και πυροβολείς. Αλλά η γενική εντύπωση είναι ότι το πολυβόλο είναι καλό. Αυτά τα πολυβόλα μας βοήθησαν πολύ στον πόλεμο με την Ιαπωνία - ενάντια στους βομβιστές αυτοκτονίας. Πυροβόλησαν τόσο πολύ που τα πολυβόλα ζεστάθηκαν και άρχισαν να φτύνουν. Έχω ακόμα ένα θραύσμα από ένα αντιαεροπορικό πολυβόλο στο κεφάλι μου.

- Στο βιβλίο σας γράφετε για τη μάχη για την Tynovka των μονάδων του 5ου μηχανοποιημένου σώματος. Γράφετε ότι η μάχη έγινε στις 26 Ιανουαρίου 1944. Εδώ ο σύντροφος ξέθαψε γερμανικούς χάρτες, κρίνοντας από τους οποίους, στις 26 Ιανουαρίου 1944, ο Tynovka βρισκόταν στα σοβιετικά χέρια. Επιπλέον, ο σύντροφος ανακάλυψε μια έκθεση γερμανικής αναγνώρισης βασισμένη στην ανάκριση ενός σοβιετικού υπολοχαγού από το 359ο τάγμα αντιαρματικών SD, ο οποίος έδειξε ότι σταθμεύονταν σοβιετικά T-34 και αμερικανικά μεσαία άρματα μάχης, καθώς και πολλά KV καμουφλαρισμένα με άχυρο. στην Tynovka. Ένας σύντροφος ρωτά αν μπορεί να γίνει λάθος με την ημερομηνία, λέει ότι μια εβδομάδα νωρίτερα ο Tynovka ήταν πραγματικά στα χέρια των Γερμανών;

- Μπορεί κάλλιστα να είναι. Παιδιά, έγινε τέτοιο χάλι! Η κατάσταση άλλαξε αλματωδώς. Περικυκλώσαμε την ομάδα των Γερμανών Korsun-Shevchenko. Άρχισαν να διαπερνούν και οι Γερμανοί μας χτύπησαν επίσης από το εξωτερικό ρινγκ για να βοηθήσουν τους δικούς τους να βγουν από το ρινγκ. Οι μάχες ήταν τόσο σκληρές που μέσα σε μια μέρα ο Tynovka άλλαξε χέρια αρκετές φορές.

- Γράφετε ότι στις 29 Ιανουαρίου το 5ο μηχανοποιημένο σώμα κινήθηκε δυτικά για να υποστηρίξει τις μονάδες του 1ου Ουκρανικού Μετώπου, που συγκρατούσαν τη γερμανική αντεπίθεση. Λίγες μέρες αργότερα, το μηχανοποιημένο σώμα βρέθηκε στην περιοχή του Βίνογκραντ. Κατά συνέπεια, την 1η Φεβρουαρίου, βρέθηκε στο μονοπάτι της κύριας επίθεσης των γερμανικών μεραρχιών 16ης και 17ης Πάντσερ του 3ου Σώματος Πάντσερ. Αυτό το χτύπημα δόθηκε από την περιοχή Rusakovka - Novaya Greblya στα βόρεια και βορειοανατολικά. Σε λίγες μέρες, οι Γερμανοί κατέλαβαν το Βίνογκραντ, την Τινόβκα, διέσχισαν τον ποταμό Γκνίλοϊ Τίκιτς και έφτασαν στην Αντόνοβκα. Θα μπορούσατε να περιγράψετε τον ρόλο του μηχανοποιημένου σώματος στη μάχη που εκτυλίσσεται;

- Περικυκλώσαμε τους Γερμανούς, κλείσαμε το καζάνι και μας πετάξαμε αμέσως στο εξωτερικό μέτωπο της περικύκλωσης. Ο καιρός ήταν τρομερός, αδιάβατη λάσπη κατά τη διάρκεια της ημέρας: πήδηξα από τη δεξαμενή στη λάσπη, οπότε ήταν πιο εύκολο να σε βγάλω από τις μπότες σου παρά τις μπότες σου από τη λάσπη. Και το βράδυ χτύπησε η παγωνιά και πάγωσε η λάσπη. Μέσα από αυτή τη λάσπη μας πέταξαν στο εξωτερικό μέτωπο. Είχαμε πολύ λίγα τανκς. Για να δημιουργήσουμε την εμφάνιση μεγάλης δύναμης, τη νύχτα ανάψαμε τους προβολείς σε τανκς και οχήματα και προχωρούσαμε μπροστά και σταθήκαμε σε άμυνα με όλο το σώμα. Οι Γερμανοί αποφάσισαν ότι πολλά στρατεύματα ήταν θαμμένα στην άμυνα, αλλά στην πραγματικότητα, το σώμα ήταν εξοπλισμένο με τανκς κατά περίπου τριάντα τοις εκατό μέχρι εκείνη τη στιγμή. Οι μάχες ήταν τόσο σκληρές που τα όπλα θερμάνονταν και, μερικές φορές, οι σφαίρες έλιωναν. Πυροβολείς και πέφτουν στη λάσπη, εκατό μέτρα μακριά σου. Οι Γερμανοί σκίστηκαν σαν τρελοί, ό,τι κι αν γινόταν, δεν είχαν τίποτα να χάσουν. Σε μικρές ομάδες, κατάφεραν ακόμα να διαπεράσουν.

- Κλείδωσες τις καταπακτές στις μάχες στην πόλη;

- Πάντα κλειδώναμε τις καταπακτές. Δεν έχω ακούσει ποτέ για τέτοια παραγγελία. Όταν έσκασα στη Βιέννη, το τανκ μου πετάχτηκε με χειροβομβίδες από τους επάνω ορόφους των κτιρίων. Διέταξα να οδηγήσω όλα τα τανκς στις καμάρες των σπιτιών και των γεφυρών. Και από καιρό σε καιρό έπρεπε να αποσύρει το τανκ του σε ανοιχτό μέρος για να απλώσει την κεραία του μαστιγίου και να επικοινωνήσει με την εντολή μέσω ασυρμάτου. Ο ασυρματιστής και ο οδηγός-μηχανικός τράβηξαν μέσα στη δεξαμενή και η καταπακτή έμεινε ανοιχτή. Και από πάνω κάποιος πέταξε μια χειροβομβίδα στην καταπακτή. Εξερράγη στην πλάτη του ασυρμάτου και πέθαναν και οι δύο. Έτσι στην πόλη κλείναμε πάντα τις καταπακτές.

- Η κύρια καταστροφική δύναμη των σωρευτικών πυρομαχικών, που περιελάμβαναν τα φυσίγγια Faust, είναι η υψηλή πίεση στη δεξαμενή, η οποία επηρεάζει το πλήρωμα. Εάν οι καταπακτές διατηρούνταν μισάνοιχτες, τότε υπήρχε πιθανότητα να επιβιώσουν.

«Αυτό είναι αλήθεια, αλλά κρατήσαμε τις καταπακτές κλειστές ούτως ή άλλως. Ίσως σε άλλα μέρη να ήταν διαφορετικά. Ακόμα, οι Φαουστιστές χτύπησαν τον κινητήρα πρώτα από όλα. Το τανκ πήρε φωτιά, είτε σου αρέσει είτε όχι, πηδάς έξω από τη δεξαμενή. Και τότε πυροβολούσαν ήδη το πλήρωμα με ένα πολυβόλο.

- Ποια είναι η πιθανότητα να επιβιώσετε αν το τανκ χτυπηθεί;

- Στις 19 Απριλίου 1945 στην Αυστρία χτυπήθηκα. Η τίγρη μας τρύπησε μέσα και μέσα, το βλήμα πέρασε από όλο το διαμέρισμα μάχης και μέσα από τον κινητήρα. Υπήρχαν τρεις αξιωματικοί στο τανκ: εγώ, ως διοικητής τάγματος, ο διοικητής του λόχου Sasha Ionov, το τανκ του είχε ήδη χτυπηθεί, και ο διοικητής του τανκ. Τρεις αξιωματικοί και ένας οδηγός και ένας ασυρματιστής. Όταν ο Τίγρης μας έσυρε, ο οδηγός πέθανε, ολόκληρο το αριστερό μου πόδι έσπασε, το δεξί του πόδι σκίστηκε ο Σάσα Ιόνοφ, το δεξί του πόδι, ο διοικητής του τανκ τραυματίστηκε, ο διοικητής του όπλου Lesha Romashkin καθόταν κάτω από τα πόδια μου, και οι δύο του κόπηκαν τα πόδια. Παρεμπιπτόντως, λίγο πριν από αυτόν τον αγώνα, καθίσαμε με κάποιο τρόπο, φάγαμε δείπνο και η Λέσα μου είπε, "Αν μου κοπούν τα πόδια, θα αυτοπυροβοληθώ. Ποιος θα με χρειαστεί;" Ήταν σε ορφανοτροφείο, δεν υπήρχαν συγγενείς. Και τώρα, πράγματι, η μοίρα αποφάσισε. Τράβηξαν τον Σάσα, τον τράβηξαν έξω και άρχισαν να βοηθούν τους υπόλοιπους να βγουν έξω. Και εκείνη τη στιγμή ο Lesha αυτοπυροβολήθηκε.

Γενικά, ένα ή δύο άτομα είναι βέβαιο ότι είτε θα τραυματίσουν είτε θα σκοτώσουν. Εξαρτάται από το πού χτυπά το βλήμα.

- Έλαβαν χρήματα οι στρατιώτες και το κατώτερο διοικητικό προσωπικό; Μισθός, παροχές σε χρήμα;

- Σε σύγκριση με τους τακτικούς, μη φρουρούς, οι μονάδες σε μονάδες φρουρών, οι στρατιώτες και οι λοχίες μέχρι και τον αρχιεργάτη λάμβαναν διπλό μισθό και οι αξιωματικοί - ενάμιση. Για παράδειγμα, ο διοικητής της εταιρείας μου έλαβε 800 ρούβλια. Όταν έγινα διοικητής τάγματος, έλαβα είτε 1200 ρούβλια είτε 1500 ρούβλια. δεν θυμάμαι ακριβώς. Σε κάθε περίπτωση, δεν πήραμε όλα τα χρήματα στα χέρια μας. Όλα μας τα χρήματα κρατήθηκαν στο ταμιευτήριο αγρού, στον προσωπικό σας λογαριασμό. Τα χρήματα θα μπορούσαν να σταλούν στην οικογένεια. Δηλαδή δεν κουβαλούσαμε λεφτά στις τσέπες μας, αυτό το κράτος το έκανε σοφά. Γιατί χρειάζεστε χρήματα στη μάχη;

-Τι θα μπορούσατε να αγοράσετε με αυτά τα χρήματα;

- Για παράδειγμα, όταν ήμασταν στον σχηματισμό στο Γκόρκι, πήγαμε στην αγορά με τον φίλο μου Κόλια Αβερκίεφ. Καλός τύπος, αλλά πέθανε κυριολεκτικά στις πρώτες μάχες! Ερχόμαστε, κοιτάμε, ένας χάκερ πουλάει ψωμί. Κρατάει ένα καρβέλι στα χέρια του και δυο ψωμιά στον χαρτοφύλακα. Ο Κόλια ρωτά "Πόσο για ένα καρβέλι;", απαντά "Τρεις λοξές". Ο Κόλια δεν ήξερε τι σήμαινε "λοξό", έβγαλε τρία ρούβλια και το κράτησε. Λέει: «Είσαι τρελός;» Ο Κόλια ξαφνιάστηκε, "Πώς είναι; Ζήτησες τρία λοξά, και σου δίνω τρία ρούβλια!" Το huckster λέει "Τρία λοξά - αυτά είναι τριακόσια ρούβλια!" Ο Κόλια του είπε "Ω, ρε μόλυνση! Εσείς εικασίες εδώ, και χύσαμε αίμα για εσάς στο μέτωπο!" Και εμείς ως αξιωματικοί είχαμε προσωπικά όπλα. Ο Κόλια έβγαλε το πιστόλι του. Ο χάκστερ άρπαξε τρία ρούβλια και αμέσως υποχώρησε.

Εκτός από χρήματα, οι αξιωματικοί λάμβαναν πρόσθετες μερίδες μία φορά το μήνα. Περιλάμβανε 200 γραμμάρια βούτυρο, ένα πακέτο μπισκότα, ένα πακέτο μπισκότα και, νομίζω, τυρί. Παρεμπιπτόντως, λίγες μέρες μετά το περιστατικό στην αγορά, μας έδωσαν επιπλέον μερίδες. Κόβουμε ένα καρβέλι ψωμί κατά μήκος, το αλείφουμε με βούτυρο και βάζουμε από πάνω τυρί. Ω, πόσο υπέροχο έγινε!

- Ποια ανταμοιβή οφειλόταν για ένα κατεστραμμένο τανκ, όπλα κ.λπ.; Ποιος το καθόρισε αυτό ή υπήρχαν αυστηροί κανόνες ενθάρρυνσης και επιβράβευσης; Όταν καταστράφηκε το εχθρικό άρμα, βραβεύτηκε ολόκληρο το πλήρωμα ή μόνο μερικά από τα μέλη του;

- Τα χρήματα δόθηκαν στο πλήρωμα και μοιράστηκαν ισομερώς στα μέλη του πληρώματος.

Στην Ουγγαρία, στα μέσα του 1944, σε ένα από τα συλλαλητήρια, αποφασίσαμε να συγκεντρώσουμε όλα τα χρήματα που μας αναλογούσαν για τον κατεστραμμένο εξοπλισμό σε ένα κοινό δοχείο και μετά να τα στείλουμε στις οικογένειες των συντρόφων μας που πέθαναν. Και τώρα μετά τον πόλεμο, ενώ δούλευα στο αρχείο, έπεσα πάνω σε μια δήλωση που υπέγραψα για τη μεταφορά χρημάτων στις οικογένειες των φίλων μας: τρεις χιλιάδες, πέντε χιλιάδες κ.λπ.

Στην περιοχή Μπαλατόν περάσαμε στα μετόπισθεν των Γερμανών και συνέβη ότι πυροβολήσαμε μια γερμανική στήλη τανκς, χτυπήσαμε 19 άρματα μάχης, εκ των οποίων τα 11 ήταν βαριά. Υπάρχουν πολλά αυτοκίνητα. Συνολικά, μας πιστώθηκαν οι κατεστραμμένες 29 στρατιωτικές μονάδες εξοπλισμού. Λάβαμε 1.000 ρούβλια για κάθε κατεστραμμένη δεξαμενή.

Υπήρχαν πολλά μοσχοβίτικα δεξαμενόπλοια στην ταξιαρχία μας, αφού η ταξιαρχία μας σχηματίστηκε στο Naro-Fominsk και η αναπλήρωση ήρθε σε εμάς από τα στρατιωτικά γραφεία εγγραφής και στρατολόγησης της Μόσχας. Ως εκ τούτου, όταν μετά τον πόλεμο πήγα να σπουδάσω στη στρατιωτική σχολή, προσπάθησα, όσο το δυνατόν περισσότερο, να συναντηθώ με τις οικογένειες των θυμάτων. Φυσικά, η κουβέντα ήταν θλιβερή, αλλά την είχαν τόσο μεγάλη ανάγκη, γιατί είμαι ο άνθρωπος που ξέρω πώς πέθανε ο γιος, ο πατέρας ή ο αδερφός τους. Και τους λέω συχνά αυτό και αυτό, ονομάζω την ημερομηνία. Και θυμούνται, αλλά εκείνη τη μέρα ήμασταν άβολα. Οπότε πήραμε τα λεφτά. Και μερικές φορές καταφέραμε να στείλουμε όχι χρήματα, αλλά πακέτα με τρόπαια.